To Raid or not to Raid; Ιδού η απορία!

[MihalisGR]

Αυτό που με απασχολεί τον τελευταίο καιρό είναι αν αξίζει τον κόπο να περάσει κανείς στην κατάσταση Raid 0(striped raid), δεδομένης της χωρητικότητας των τεσσάρων δίσκων που μπορεί κανείς να βάλει στο Mac Pro αλλά και της ευκολίας που παρέχεται στο στήσιμο μέσω του Disk Utility. Από την μία είναι το ρίσκο να χάσεις τα δεδομένα σου αν χτυπήσει έστω κι ένας δίσκος, από την άλλη οι αυξημένες επιδόσεις είναι εμφανείς σε αρχεία μεγάλης χωρητικότητας. Το θέμα μας είναι αν τελικά αξίζει overall να κάνεις το βήμα πρός το striped Raid ή όχι.

Ιδού και η σχετική περιγραφή από την Apple:

If you need faster disk disk access and have more than one hard disk, you can create a striped RAID set, also called RAID 0. A striped RAID set is especially useful for large files such as digital video and databases.

In a striped RAID set, the files in each logical volume are split among two or more physical disks. Some files may even be split across multiple disks. If multiple applications need to access data on different disks of the RAID set, those accesses are handled simultaneously rather than being queued up. For example, as one application reads a file on one disk, another application can write a file on another disk. And if a database is split among multiple disks, multiple users can access it simultaneously as long as they’re accessing data on different disks.

A striped RAID set works best if the disks are about the same size and are connected to your computers via fast connections.

If the disks are different sizes, a striped RAID set treats all the disks as though they were only as large as the smallest one. For example, if you have three disks that contain 10 gigabytes (GB), 20 GB, and 30 GB, a striped RAID set used with them would contain only 30 GB (10 + 10 + 10). If you have disks of different sizes, consider using a concatenated RAID set, which doesn’t give you the speed advantage of a striped RAID set but lets you use the full capacity of all its disks. In the previous example, a concatenated RAID set would contain the full 60 GB (10 + 20 + 30).

If the disks are connected to the computer with slow connections, you might not notice the striped RAID set’s access speed. For best results use disks with fast connections, such as internal disks or FireWire 800 disks connected to a FireWire 800 port. If you need even better performance, connect each disks to its own I/O bus. Check the documentation that came with your computer to find out how many I/O busses it has and the relative performance of each.

Be sure to back up your data frequently. If any one of the drives is damaged, you will lose the data that’s on all the drives.

Εχω διαβάσει πολλές απόψεις επί του θέματος, περισσότερο σε περιβάλλον Windows που όμως τα δεδομένα το Mac OSX τα διαχειρίζεται διαφορετικά. Αναρωτιέμαι λοιπόν στην πράξη πόση διαφορά θα υπάρχει στην απόδοση του συστήματος κι αν τελικά αξίζει τον κόπο. Περιμένω τις εμπειρίες σας.

[nsgf]

Πόσο πιο διαφορετικά χειρίζονται τα Mac Os X το Raid?
Mιλάμε για software Raid ή έχει raid controller ο mac pro?
Αν γίνει από το λειτουργικό, τότε θα έχει καλή απόδοση(με μεγαλύτερη όμως χρήση cpu γιατί σε κάθε αναφορά(read/write) πρέπει να χρονοπρογραμματιστεί η διεργασία που είναι υπεύθυνη για το striping/RAID) αλλά υπάρχει κίνδυνος όπως είπες να τα χάσεις όλα έτσι και χτυπήσει ένας...
Αν εχεις hardware raid controller τότε πας σε RAID 5 ή RAID 0+1...

[MihalisGR]

Διαφορετικός χειρισμός των δεδομένων λόγω διαφορετικότητας του HFS με το NTFS ή το FAT32 κι όχι για διαφορετικό χειρισμό RAID από το Mac OS X που δεν διαφέρει Μιλάμε φυσικά για software Raid κι όχι με την προσθήκη Raid controller. Βασικά όμως αυτό που ενδιαφέρει είναι το ποσοστό της απόδοσης όπως είπα και παραπάνω κι όχι μόνο στην περίπτωση μεγάλων αρχείων. Το ρίσκο άλλωστε δεν υπάρχει αν παίρνεις backup.

[nsgf]

κατάλαβα, όπως προείπα, θα έχεις αρκετά καλύτερη απόδοση αποτι έχεις τώρα έχοντας όμως τη cpu να "δουλεύει" περισσότερο...μικρά, μεγάλα αρχεία...το software raid λίγο-πολύ έχει την ίδια συμπεριφορά/ απόδοση στα σύγχρονα OS(operating system) με τα τελευταία FS(file system) που είναι διαθέσιμα στον μέσο χρήστη...

[grpap]

Απ'οτι καταλαβαινω απο τα λεγομενα σου θελεις να κανεις raid 0 χρησιμοποιωντας τη δυνατοτητα 4 δισκων του Mac Pro.Εννοειται οτι θα δεις διαφορα και νομιζω οτι θα ειναι μεγαλη.
Εχω δει τετοια διαμορφωση με controller ομως σε windows με 2 δισκους και πηγαινε αερα.Πολυ γρηγορο.
Οποτε φανταζομαι οτι με 4 εσωτερικους δισκους στον Pro θα χαζεψεις,τηρουμενων των αναλογιων.

Υγ Ειμαι κι'εγω λιγο πριν την αγορα εξωτερικου raid για 1 διαμορφωση.Για να εχω εκει την βιβλιοθηκη του Aperture.Συνδεση firewire 800 εννοειται.

[Economou D.]

Εγώ είμαι κατά του RAID 0 ακόμα και backup να παίρνεις. Αφού έχεις την δυνατότητα των τεσσάρων δίσκων, τότε καλύτερα RAID 0+1. Βέβαια, χάνεις σε χωρητικότητα, αλλά με τέσσερεις 2GB δίσκους, είσαι μια χαρά.

[nsgf]

Εγώ είμαι κατά του RAID 0 ακόμα και backup να παίρνεις. Αφού έχεις την δυνατότητα των τεσσάρων δίσκων, τότε καλύτερα RAID 0+1.

Aν δε κάνω λάθος RAID 0+1(ή RAID 5) το MAC OS X υποστηρίζει μόνο μέσω hardware...
δεν μιλάω για την server έκδοση καθώς εκεί δε ξέρω καθόλου τι παίζει...

[MihalisGR]

Απ'οτι καταλαβαινω απο τα λεγομενα σου θελεις να κανεις raid 0 χρησιμοποιωντας τη δυνατοτητα 4 δισκων του Mac Pro.Εννοειται οτι θα δεις διαφορα και νομιζω οτι θα ειναι μεγαλη.
Εχω δει τετοια διαμορφωση με controller ομως σε windows με 2 δισκους και πηγαινε αερα.Πολυ γρηγορο.
Οποτε φανταζομαι οτι με 4 εσωτερικους δισκους στον Pro θα χαζεψεις,τηρουμενων των αναλογιων.

Υγ Ειμαι κι'εγω λιγο πριν την αγορα εξωτερικου raid για 1 διαμορφωση.Για να εχω εκει την βιβλιοθηκη του Aperture.Συνδεση firewire 800 εννοειται.

Βασικά σκεπτόμουν για Raid 0 με δύο δίσκους κι όχι τέσσερις. Θέλω τους άλλους για backup και δεδομένα.

Aν δε κάνω λάθος RAID 0+1(ή RAID 5) το MAC OS X υποστηρίζει μόνο μέσω hardware...
δεν μιλάω για την server έκδοση καθώς εκεί δε ξέρω καθόλου τι παίζει...

Ο Δημήτρης μάλλον εννοεί το 1+0 (raid 10) To Raid 0+1 πάντως δεν αντιστοιχεί σε Raid 5. Το Raid 0+1 σημαίνει πως δημιουργείται άλλο ένα σέτ striped δίσκων που είναι mirror του 0. Το Raid 5 είναι Striped set με distributed parity ή interleave parity, δηλαδή αν αποτύχει ένας δίσκος το σύστημα εξακολουθεί να λειτουργεί. Το 1+0 είναι εφικτό μέσω software με την χρήση των combined sets που διαθέτει το disk utility.

You can combine different RAID sets to combine their benefits. For example, if you have two 40 GB FireWire drives and an 80 GB internal drive, you can create a concatenated RAID set with the two FireWire drives, and then create a mirrored RAID set with the concatenated set and the internal drive. Or, if you have four drives with fast connections, such as with Xserve, you can create a set that combines the fast disk access of a striped RAID set and the data protection of a mirrored RAID set, also called RAID 10.

Αραγε το λειτουργικό μπορεί να εγκατασταθεί σε RAID; Δεν το έχω ψάξει.

[leonbis2000]

Λοιπόν λοιπόν...Είχα Raid 0 στο pc μου για κανα 5μηνο αν θυμάμαι καλά. Ότι πάει αέρα δεν το συζητάμε είναι 1.5-2x ταχύτητερο σε read. Όμως τα προβλήματα δεν άργησαν να παρουσιαστούν. Οι δίσκοι και ο δίσκος χτύπησαν 2 φορές όλως περιέργος. Ήταν η θερμοκρασία του παλιού κουτιού μου? Ήταν ο southbridge controller του motherboard που δεν μπορούσε να διαχειριστεί σωστά το raid με αποτέλεσμα οι δίσκοι να χτυπάνε? Δεν ξέρω και άκρη δεν βρήκα. Γενικότερα από έρευνα και συζητήσεις με 'ειδικούς' του είδους (είχα αλωνίσει όλη την Στουρνάρη) από την πλειοψηφία άκουγα ένα πράγμα. Ότι το Raid 0 καταπονεί αρκετά τους δίσκους και το κακό δεν θα αργήσει να γίνει κάποια στιγμή. Βέβαια τα πράγματα αλλάζουν όταν έχεις να κάνεις με ξεχωριστές κάρτες pci μόνο για Raid που κοστίζουν κάπου 300 ευρώ η μία. Έτσι επειδή δεν είχα την πολυτέλεια να χάνω τα δεδομένα μου κάθε τόσο ή να αντικαθιστώ τους δίσκους απλά αρκέστηκα σε χαμηλότερες ταχύτητες περιμένοντας υπομονετικά την εξέλιξη των SSD που σίγουρα θα είναι και το μέλλον.
Τώρα όσον αφορά αυτό που ρωτάς Μιχάλη, ξέρω τί ίσχυε σε windows και δεν νομίζω να είναι διαφορετικό σε Mac os x. Οι δίσκοι θα πρέπει λένε να είναι πανομοιότυποι (ακόμη και σε κοντινό σειριακό αριθμό παραγωγής για λιγότερες πιθανότητες σφάλματος!!), να είναι πιο μικροί σε μέγεθος GB γιατί οι τεράστιοι δίσκοι χτυπάνε πιο συχνά σε Raid 0 (αυτά λέει η εμπειρία στατιστικά αυτών που καίγονται μ' αυτές τις modες) και φυσικά θα πρέπει και οι δύο δίσκοι να φορμαριστούν πρώτα σε διάταξη Raid 0 και μετά να γίνει η εγκατάσταση του λειτουργικού.
Τώρα αν ήμουν στην θέση σου, θα δοκίμαζα ένα raid 0 χωρίς φυσικά καμία απαίτηση και χωρίς να βασίζομαι πάνω σε αυτό. Με άλλα λόγια δοκιμαστικά! Γιατί αν δεν δοκιμάσεις περιμένοντας το κακό τότε αν σε βρεί ζήτω που καήκαμε!!

[nsgf]

Aν δε κάνω λάθος RAID 0+1(ή RAID 5) το MAC OS X υποστηρίζει μόνο μέσω hardware...

To Raid 0+1 πάντως δεν αντιστοιχεί σε Raid 5.

Φυσικά και όχι.Έχω συμπεριλάβει(σε παρένθεση) το RAID 5 γιατί είναι και τα δυο που δεν υποστηρίζονται(τουλάχιστον, έτσι νόμιζα...).Απλώς ο dali13gr αναφέρθηκε σε RAID 0+1, και αυτό τόνισα... Ίσως έπρεπε να είχα χρησιμοποιήσει σύζευξη αντί για διάζευξη...just FTR...