To Raid or not to Raid; Ιδού η απορία!

[NonBorn]

Πάντως εμένα αυτό που με απασχολεί είναι μια αξιόπιστη λύση που θ' αυξήσει την ταχύτητα του Mac Pro ο οποίος υστερεί μόνο στο κομμάτι σκληρός δίσκος, και γι' αυτό ξεκίνησα την κουβέντα περί Raid. Αυτή την στιγμή έχω αντικαταστήσει τον WD 320GB που είχε προεγκατεστημένο το μηχανάκι με cache στα 8ΜΒ, μ' έναν WD 500GB και cache 16MB o οποίος παρεπιπτόντως είναι και αρκετά πιο θορυβώδης.

Αναρωτιέμαι αν ένας WD στα 500 GB black για παράδειγμα με 32GB cache, που είναι λιγότερο θορυβώδης, τουλάχιστον από τα specs, θα έχει διαφορά γιατί με την παραπάνω σκάτζα δεν είδα και πολλά πράγματα.

Η άλλη λύση θα ήταν ο Velociraptor αλλά τελικά δεν ξέρω αν συγκριτικά με τον black αξίζει το διπλάσιο και κόστος με μικρότερη χωρητικότητα.

Κάπως έτσι προέκυψε το ερώτημα του Raid.

Eγώ με τον velociraptor είδα ένα σύστημα ενός φίλου με έναν intel ssd και έπαθα πλάκα... Δύο χρονών το μηχάνημα... Μπορεί να χρειάζεται για rendering μιας photo 100 χρόνια αλλά το photoshop το ανοίγει σε 1,5 secs... Είναι απίστευτο το πόσο πιο γρήγορο είναι το λειτουργικό.

Οπότε θεωρώ ότι αν θες αναβάθμιση στις επιδόσεις ο μονόδρομος είναι ένας δίσκος SSD... Η intel έχει ανακοινώσει ότι θα βγάλει νέα παρτίδα το τελευταίο τρίμηνο του 2009. Αν έχεις διάθεση να περιμένεις και υπομονή περίμενε... Αλλιώς ο intel x25-m είναι (με ένα firmware upgrade) η πιο συμφέρουσα λύση για "γερή" αναβάθμιση! Με το raid θα δεις αύξηση στα read και write αλλά η απόκριση του συστήματος δε θα βελτιωθεί...

[djarte]

Μιχάλη ρίξε μια ματιά εδώ νομίζω θα σε ενδιαφέρει......

http://www.macfixit.com/article.php?...90625073204303

[grpap]

Η πιο φτηνη λυση και συναμα λειτουργικη ειναι αυτη που σκεφτηκες Μιχαλη.
Εγω στη θεση σου θα το εκανα αφου και το μηχανημα σου δινει δυνατοτητες να κανεις οτι θελεις.Και ισως αργοτερα προσθεσεις και μια καρτα raid.
Οσο για τους ssd ταχυτατοι μεν αλλα και τα 2400 δολλαρια ο δισκος ειναι υπερβολη για κατι που σε λιγο καιρο θα κοστιζει 10 φορες λιγοτερα.
Υπαρχουν και τα ταξιδια και οι διακοπες με τα ρεστα και να μεινουν και στην ακρη.
Μην τρελλαθουμε κιολας.

[MihalisGR]

Γρηγόρη το θέμα δεν είναι μόνο το κόστος αλλά και η αξιοπιστία. Προφανώς και δεν το συζητώ για SSD ακόμα, εκτός κι αν οι τιμές πέσουν σε λογικά επίπεδα. Από την άλλη ναί μέν το Raid 0 είναι μιά λύση, το θέμα είναι πόσο επηρεάζει την λειτουργία των δίσκων και πόσο συχνά μπορεί να σου εμφανίσουν πρόβλημα. Τι να την κάνω την ταχύτητα αν κάθε λίγο και λιγάκι χάνω τα δεδομένα μου ή αλλάζω δίσκους.

[Olorin]

Αρχικα να πω οτι προτεινω SSD σε οποιον εχει τη δυνατοτητα να βαλει στο λαπτοπ του, τρομερη διαφορα και σε ταχυτητα και σε αυτονομια.

Οσον αφορα το Raid (μη ξερωντας πως διαχειριζεται το software raid to Leopard/SL)
απο τη σκοπια τεχνικου ασχολουμενου με virtualization & datacenters. Ασχολουμε με hardware setups ως επι το πλειστον, software μονο σε πολυ εξιδεικευμενες καταστασεις που γινονται μεσω FS της symantec. (σπιτι εχω και λινουξ με software raid).

1. Σε οποιοδηποτε raid 0,1,10,5,6 ονομαζεται αυτο να ξερεις οτι οι δισκοι θα δουλευουν παντα, δεν υπαρχει η περιπτωση δλδ να μπουνε σε sleep mode εαν δεν χρησιμοποιηθει για 30 λεπτα πχ.

2. Οι δισκοι ειναι κατασκευασμενοι ετσι ωστε να δουλευουν συνεχως, τα περισοτερα σφαλματα τα εμφανιζουν κατα τη διαρκεια του power on/off. Οι πιθανοτητες να σου χαλασει ο δισκος επειδη ειναι σε συνεχη λειτουργια ειναι μηδαμινες σε σχεση με τις πιθανοτητες που υπαρχουν ωστε να σου παρουσιασουν προβλημα τη στιγμη της εκκινησης/απενεργοποιησης. Παντα βεβαια να εχουμε κατα νου τις συνθηκες λειτουργιας ενος δισκου, θερμοκρασια κτλ.

3. Φιλε μου leonbis , (καταρχας δε σου κανω καποιου ειδους ‘’επιθεση’’ αλλα να ξεκαθαρισω καποια πραγματα για να μην υπαρχουν συγχύσεις

Γενικότερα από έρευνα και συζητήσεις με 'ειδικούς' του είδους (είχα αλωνίσει όλη την Στουρνάρη) από την πλειοψηφία άκουγα ένα πράγμα. Ότι το Raid 0 καταπονεί αρκετά τους δίσκους και το κακό δεν θα αργήσει να γίνει κάποια στιγμή. Βέβαια τα πράγματα αλλάζουν όταν έχεις να κάνεις με ξεχωριστές κάρτες pci μόνο για Raid που κοστίζουν κάπου 300 ευρώ η μία. Έτσι επειδή δεν είχα την πολυτέλεια να χάνω τα δεδομένα μου κάθε τόσο ή να αντικαθιστώ τους δίσκους απλά αρκέστηκα σε χαμηλότερες ταχύτητες περιμένοντας υπομονετικά την εξέλιξη των SSD που σίγουρα θα είναι και το μέλλον.

Απλα δεν ισχυει, γιατι δεν τιθεται θεμα καταπονησης των δισκων, όπως αναφερω πιο πανω. Είναι μυθος ότι οι δισκοι καταπονονουνται όταν λειτουργουν συνεχως. Με λιγη προσοχη στη θερμοκρασια που λειτουργουν και μπορουν να συνεχισουν για πολλα μα πολλα χρονια.

να είναι πιο μικροί σε μέγεθος GB γιατί οι τεράστιοι δίσκοι χτυπάνε πιο συχνά σε Raid 0

Πανομοιοτυποι επρεπε να είναι παλαιοτερα, τωρα απλα ότι χωρητικοτητα είναι ο μικροτερος δισκος αντιστοιχης χωρητικοτητας θα εχει και το raid σου. Η αληθεια είναι ότι με πανομοιοτυπους δισκους ελαχιστοποιεις τις πιθανοτητες του data corruption.
Επισης δεν ισχυει ότι οι μεγαλυτεροι δισκοι χτυπανε πιο ευκολα από τους μικροτερους. Αυτό συνεβαινε παλιοτερα επισης, δεν ισχυει πλεον.


Εάν κανεις backup προχωρα αφοβα. Είναι μια από τις καλυτερες τεχνολογιες που υπαρχουν. Εχω και σπιτι 2χWD Raptor 10k. Κανουν θορυβο αλλα παρατηρείς και αρκετα ωφελη. Ζυγιζεις τις αναγκες σου και αποφασιζεις. Το μονο drawback που ισως να εχεις είναι η ταχυτητα του software raid (Να τονισω για ακομη μια φορα ότι software raid σε HFS+ δεν εχω κανει ποτε, η αληθεια είναι ότι raid 0,1 εως 2-4 δισκους ακομα και το software raid τα πηγαινει τοσο καλα οσο οι entry/mid level hardware raid controllers).
ουφ τελειωσα

[leonbis2000]

Απλα δεν ισχυει, γιατι δεν τιθεται θεμα καταπονησης των δισκων, όπως αναφερω πιο πανω. Είναι μυθος ότι οι δισκοι καταπονονουνται όταν λειτουργουν συνεχως. Με λιγη προσοχη στη θερμοκρασια που λειτουργουν και μπορουν να συνεχισουν για πολλα μα πολλα χρονια.

Πανομοιοτυποι επρεπε να είναι παλαιοτερα, τωρα απλα ότι χωρητικοτητα είναι ο μικροτερος δισκος αντιστοιχης χωρητικοτητας θα εχει και το raid σου. Η αληθεια είναι ότι με πανομοιοτυπους δισκους ελαχιστοποιεις τις πιθανοτητες του data corruption.
Επισης δεν ισχυει ότι οι μεγαλυτεροι δισκοι χτυπανε πιο ευκολα από τους μικροτερους. Αυτό συνεβαινε παλιοτερα επισης, δεν ισχυει πλεον.

Δεν αμφιβάλλω καθόλου σε αυτά που λές. Και εγώ παλιότερα τα είχα δοκιμάσει αυτά (πριν 2 χρόνια περίπου) μου χτύπησαν μετά τα πούλησα όλα και δεν ξανασχολήθηκα. Σίγουρα τώρα τα πράγματα θα έχουν βελτιωθεί πολύ περισσότερο.

[djarte]

Παιδιά γιατί ασχολούμαστε με raid τεχνολογίες όταν έχουν κυκλοφορήσει ssd δίσκοι και back up αξιόπιστα συστήματα?

[grpap]

Για το mirroring τουλαχιστον!

[djarte]

Για το mirroring τουλαχιστον!

Ναι για αυτό αναφέρθηκα σε αξιόπιστες λύσεις backup όπως το time machine. Πιστεύω ότι εξαλείφει την ανάγκη για mirroring του δίσκου.

[Olorin]

Η διαφορα του raid-mirroring και του time machine ειναι οτι στο mirroring δεν εχεις καθολου downtime. Το συστημα απλα συνεχιζει να λειτουργει με τον υγειη δισκο. Σε απλους χρηστες μπορει να φαινεται καπως υπερβολικο αλλα σε καποιους επαγγελματιες ειναι πολυ χρησιμο. Ακομα και δισκο να εχεις ετοιμο να ''κουμπωσεις'' επανω στο συστημα, το time machine χρειαζεται καποια ωρα να επαναφερει το συστημα σου